医療観察法対象者インタビュー Part2
2008年11月
医療観察法.NET制作委員会
そして鑑定入院となり、保護室へ・・・
池原 ある日突然医療観察法だと言われると、どういう体験をしなくてはならなくなるか。Ａさんの場合は保護室に入れられたんじゃないですか。
Ａさん母 そうですよ、鍵つきの。警察にも拘留されて。
池原 Ａさんの場合酷いのは、以前、その病院の系列の所で通院していたんです。
だからどういう人か分かってるはずなのに、わざわざ保護室に入れるんです。
Ａさん母 そこの先生がちゃんとこの子の様子を把握してなかったのだと思う。
池原 Ｂさんの場合だって普通に通院してたのに保護室に入れられましたよね。昨日まで普通に家で生活をしてたのに。
Ａさん母 何で落ち着いた状態の人を保護室なんていう所にいれるんですかね。
池原 医療観察法で鑑定入院というのですが、鑑定入院を受けた病院は原則として、最初は保護室に入れるというやり方をしてるんです。何故かというと、Ａさんの場合は、本当はある程度Ａさんがどういう人かを知ってたはずなんですが、東京かなんかだと鑑定入院で入ってきた患者さんは、どこの誰かさっぱり分からない人も来るんです。だから病院側からすると、暴れるかもしれないとか、自殺しちゃうかもしれないとか余計な心配をするので、まずは保護室で三、四日様子をみさせてくださいというやり方をするんです。だからみんな保護室からスタートしてる。
Ｂさん 医療観察法って言われて、裁判所を出て、そこから入院に。そこから「また別の病院へ行く」と言うんです、どこの病院かも分からない。
池原 どこの病院かも分からない。
Ｂさん 「病院にすぐ連れていく、お母さんは帰って下さい、本人だけ連れていくから」と言われて。そうしたらそこでパトカーが来て、手錠をはめられた。
池原 手錠をはめられたんですね？
Ｂさん だから私は手錠をはめてから裁判長さんに。「暴力をふるったり、逃げたり隠れたりしない、おとなしい人に手錠をかけるんですか」と言ったんです。病院へ行けば、降りた時にみんな見るじゃないですか。何をしたのだと思うじゃないですか。「暴力を振るうから暴れるからとかはずっと前の事ですよ」と。
池原 事件の時はね。
Ｂさん 事件当初はしょうがないでしょうね。でも今はおとなしく普通の生活をしているのに、「おとなしくしている人に手錠をはめるんですか」と、裁判長さんに言ったら「じゃあ今回ははめません」と。本人に「手錠をはめられた？」と聞いたら、「はめられなかった」と。だから、裁判長もわかったのかな。そりゃね、私だって暴れられて、何かする人だったらそうしてもらいたいですよ。おとなしく、たいして罪のない人を手錠はめて、縄つけて、あんな病院に連れていかれたら、親として泣きたくなりますよ。
だから2人で自殺しようかと言ったんです。だけど、近所の目がありますでしょ。ご近所が昔からずっと住んでいる所だから。あの子がそんな事であれされたなんて知られたら嫌だから、それだけは知られなかったから、ありがたいと思いました。知れたらもう住んでいられないですよ。近所はうちの子のことを昔からずっとご存知ですから。子どもがそういう事をしたという評判になったら・・・。
医療観察法を適用されるということ・・・社会の偏見と非人間的扱い
池原 Ｂさん自身が古くから住んでらっしゃっても、一度そういう事件があったとなれば。
Ｂさん 警察が連れていったなんて、もう私たち住んでいられない。2人で心中しよう。だけど2歳年下の弟が1人いる。その弟にかわいそうな思いをさせるかなと思った。
池原 その弟さんも兄さんのことを色々考えて、作業所の指導員になってるんですね。話は戻りますが、裁判所で入院になりますと言われた時に、病院の名前はいつ分か
りましたか？
Ｂさん いつ分かったかしら。その時足立病院って言いましたね。足立病院はこういう所と、地図をみせて。
池原 ちょっと後で教えてくれた。じゃあ、一緒に行かれたんですか？
Ｂさん まず本人だけ連れていって。私は翌日に、そうしたら保護室に入れられていて、水も無い。トイレの水で薬を飲むんですよ。洗面所はあったけど。保護室から出たらあそこで顔も洗えるし、歯も磨けるからと思ってたら、水が出ない、ずっと水を出さなかった。
トイレから流してくるでしょ。それだけ。私普通の入院だったら文句言いますよ「何でこういう事をするんですか」って。悪い事をした人間が文句を言えないじゃないですか、だからこうやって我慢して。
池原 保護室に入っても、薬を飲むためとか、のどが渇いたからお水をくれという要求は満たされて当然の事なんですが、それがされなかったというのは？
Ｂさん その都度もらったんじゃないんですか、看護師さんか誰かに。お水を飲みたい時に。でも、私がいる時は全部自分で。「ここのお水を飲むんだよ」って言う。トイレの便器の中じゃないですよ。トイレの便器とは別に手洗いほどの水が流れてきてるんです。便器の中じゃ幾ら何でも私も黙ってないですけど、こんな小っちゃい所で、そこで歯も磨いてた。
池原 私が見た時もちょうどお昼時だったけど、当然保護室ですから、テーブルも何も無いんです。だから地べたにしゃがみ込んで、ヤンキー座りみたいにして、食べてて、昨日まで普通の家で食事してた人がこんなになっちゃうのかなと思いました。
Ｂさん 普通の、こういう観察法じゃなかったら、そんな事をさせないですよね。大騒ぎになりますよね。保護者が黙ってませんよね、お金払って治療受けてるんだから。私たちはタダでやってもらったからですよ。悪い事をしたんだから・・・。だったらお金を出しますよ。そんな対応をされるんなら。水も飲めないでヒゲぼうぼう、保護室にどのぐらい置かれたんですか。
池原 落ち着いた状態で入って2週間ぐらい。結構長かったです。
Ｂさん 落ち着いていて、何でもないんですよ。
池原 今まで作業所も行ってたし。
Ｂさん でも、それは規定だからそうなんじゃないですか。鑑定医の先生が決まっていると言うんです。私は鑑定医の先生は、お医者さんなんだから、ある程度は病人の事を考えてくれると思ってたんですよ。悪い事をしたかもしれないけれど。だけど、あそこの先生はそうじゃなかったんですよ、全然もう。だから嫌な先生だなと思って、退院してくる時に先生がおっしゃいました。「お母さんや息子さんには、感じ悪かったやろうけど、鑑定医だからしょうがなかった」と。
池原 観察法の対象者だからしょうがなかったんだと、そういう処遇は。
Ｂさん 退院して帰る時に最後に言ってました。
池原 自分でも感じ悪くしてたと認識していたと。
Ｂさん してたんでしょ。だってあんな待遇するんですよ。主治医の先生は主治医です。鑑定医の先生は何か別の先生ね。
真相も問われず医療観察法に・・・
池原 ちょっとＡさんの方にお尋ねすると、Ａさんも警察に22日置かれましたね。ごく単純に現行犯で捕まって、単純に人を一発殴っただけ。挑発されて、因縁売られて思い余ったという事だったと思うんですが、そんな事なのに目一杯警察署に拘留されたんですね、警察署では薬とかは飲めていましたか？
Ａさん母 もちろん警察の方で薬をもらってきて飲ませてくれて。
池原 それはできてたんですね。だけどそれで22日目で「不起訴にはするけど、医療観察法だよ」という事になって、それで保護室に入れられた。
Ａさん母 本当に狭い所に布団を地べたに敷いて、直でご飯食べて、トイレしかなくて。
Ｂさん 同じだね。
池原 保護室に入れられたのは初めてですよね。
Ａさん母 初めてですよ。だいたいそういう経験をした事がない。
Ａさん本人 それなのに結果的にやっぱり、認める形になって。こういう報告から過去を振り返ったら、やっぱりおかしいですよね。
Ａさん母 恵泉会病院にいた2ヶ月間、この子は何一つもキレないで黙ってじっとしてたんですよ。暴れる事も叫ぶ事もしないで耐えてたんですから。
Ｂさん ずっと耐えてますよね。
Ａさん母 それを裁判で武蔵に送る決定を下すなんてとんでもない。お医者さんだって何回も私と会って、この子の病状はおなじ統合失調症でもちょっとまれな症状だという事で説明されていて、好意的な説明だったんです。それが裁判に出て、その先生が不利な発言をしたわけです。それでいきなり送られちゃったんです。
池原 本当に因縁を売られて挑発されたんです。だからどっちかというとなんかちょっとお母さんを守ってあげようかなという。
Ａさん母 わたしが間に入って、すると隙間からこの子が相手を殴っちゃったんですよ、1発ね。それですぐに警察に呼ばれて、そのまま。私が（駐車場の※編集註）後ろのスペースに善意で貸していたのに、車どかしてくれないと私が入れないからって、毎回言いに行くのを私がいける時は私が言いに行くのですが、あの日はこの子が行って「どかしてください」って言ったら返事もしないんです、そこの社長。それで2回目を言っても返事しないから。この子が3回目「どかしてください」って言ったら、「うるさいんだ、こら！」って言ったんです。それでこの子がキレちゃったわけです。「うるさいってどういうことよ」って、「お前そんなに偉いのか」って、俺はただ「どかせてくれ」って言ってるだけなのに、どかすのが義務で、条件で貸しているのに。それで喧嘩してもめて、そしてやっちゃったんです。「殴ってみろ」っていっぱい挑発してきたの。私は「止めなさい、殴ったら終わりになるから」って間に入ったら、隙間からすぽーんと腕伸ばして、それで終わり。すぐに警察呼ばれて、それっきりこれっきりです。
池原 これは、こういう病気の無い人だったら、略式で罰金で。
Ａさん母 1週間も入って、それで終わりですよ。痴話げんかみたいなものですから。
池原 それが、未だに通院処遇ですから。
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